Hai tutta la mia solidarietà, ma non capisco perchè visto che stai già vivendo un periodo di merda devi mettere la ciliegina sulla torta con una model 3

_________________
Al secolo BlackBlizzard
Opel Astra Sports Tourer 1.4T 150cv
Citroen C4 Grand Picasso 2.0 hdi

"compra i nostri italijanski ispageti e di duro non avrai solo il grano!"

Sto ridendo da mezzora...

Quel posteriore è tremendo. Sembra che abbiano incollato sul baule della grande punto le luci (anni 80) di un'auto più grande.

_________________
Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Cadamuro? Ma esiste ancora?

"Cadamuro rivenditore esclusivo per l'Italia di STILE ITALIA "
A parte che Cadamuro e Stile son parole che difficilmente coesistono nella stessa frase, sì, c'è ancora.

Io ne avrei fatti 3 centrali, stile MV Augusta

_________________
-------------------------
Subaru Forester SJ AWD
BMW 330 Ci Cabrio
VW Polo 1.2 TSI
Hyundai I10 1.0 Connectline MY25
Honda CrossRunner 800
--------------------------

Come già scrivevo su WhatsApp, mi è capitato di entrare in una Junior (e in varie Nuova Ypsilon).

Al di là del gusto, è veramente triste vedere queste auto ridotte a cloni (perché tali sono; non rielaborazioni) della 208/2008.
Stesse plastiche, stesse leve, stessi componenti. Stessa puzza.

Il riciclo di pezzi non nasce oggi, va bene; ma almeno ieri, per quanto a livello di pianale le auto del gruppo FCA fossero tutte uguali, almeno cambiavano la leva del cambio, i pannelli delle porte, il volante con i comandi, (in alcuni casi) le leve del tergi e devioluci.
Qui invece è copia-incolla palese e spudorato + "chiedi ad un bimbo di modificare due cose al volo e assicurati che la cosa costi poco".

Ho un grande rispetto per un'azienda, per il suo personale, per la forza produttiva, per le risorse umane, per gli stipendi delle famiglie e per il flusso macroeconomico che un gruppo così grande può significare; ma per quanto mi riguarda, Stellantis (con particolare riferimento al management francese) può chiudere domani mattina. Non fosse per altro che siamo arrivati al livello di "Senti: l'arrosto di ieri non si è venduto del tutto. Mettici un cucchiaio di pomodoro e così come sta vendila come Braciola al Sugo"; profondamente irrispettoso per i clienti con una nota di "Ma tanto chi cazzo vuoi che se ne accorga?".

Sarà un discorso da disco rotto, sarà trito e ritrito; ma tale è.

_________________
Lancia Ypsilon 0.9 TwinAir (01/2012) - 0.875cc/86hp (SGE 0.875) -
Mercedes-Benz W124 200E-16 (12/1992) - 1.998cc/136hp (M111.940) -
MINI Countryman Cooper SD (06/2020) - 1.995cc/190hp (B47C20B) -

Il punto è che ce ne accorgiamo solo noi e pochi altri. E quindi va bene così. Per quanto riguarda la leva cambio/pannello porta/devioluci differente quando le auto in questione iniziano ad invecchiare diventa un super problemone, perchè non si trovano piu i ricambi.

_________________
-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Beh, ce ne accorgiamo solo noi finché il cliente ignaro non sale sulla Seat dell'amico o sulla Ford della compagna e notano differenze in termini di cura degli interni... e non su auto premium.

Ne ho vista qualcuna in giro. Comincio quasi a digerire l'anteriore (nel senso che non mi chiama subito i conati), ma il posteriore è senza speranza. Si vede proprio che i lamierati sono di derivazione 2008 e hanno dovuto adeguarsi. I cerchi a lobi, tra l'altro, sono di bruttezza rara.
Idealmente una Q4 da 145cv sarebbe una bella macchinina. Ma è brutta, piccola dentro, e con un motore che forse forse prenderei giusto sulla Ypsilon, ma non oltre.

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019
Lexus Ux250h 4wd Luxury - 2020
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998

Quello non dipende dal fatto che i ricambi siano separati, ma dal fatto che FCA/Stellantis è un'azienda di stronzi.

Solo per fare un esempio.
BMW e Mercedes garantiscono TUTTI i ricambi (tranne le stoffe/pellami) per trent'anni dalla data di inizio produzione del modello (e persino dopo questo lasso temporale hanno ricambi anche per le più merdose macchine prodotte di 40 e 50 anni fa).
Maserati già ad oggi, al contrario, non ha più disponibilità di pompe dell'olio per le Quattroporte GTS (l'ultima versione, eh: quella col V8 Turbo). E lo dice uno che si spara le pugnette sulle Maserati.

(poi siamo tutti bravi e ci divertiamo a tenere insieme le auto con lo spago perché siamo "appassionati"; ma tu costruttore DEVI garantire la manutenibilità del prodotto che vendi anche e soprattuto per il pubblico generale, se non vuoi vendere dei "Prodotti Usa e Getta")

_________________
Lancia Ypsilon 0.9 TwinAir (01/2012) - 0.875cc/86hp (SGE 0.875) -
Mercedes-Benz W124 200E-16 (12/1992) - 1.998cc/136hp (M111.940) -
MINI Countryman Cooper SD (06/2020) - 1.995cc/190hp (B47C20B) -

Se li trovo io col catorcio nordico, direi che Stellantis non dovrebbe avere grossi problemi
Più che altro, il punto è quando li trovi solo "generici": la qualità, spesso, non è paragonabile agli OEM, e il tasso di difettosità (vedi la frizione della 9.3, cambiata dopo 1mese) non è proprio infinitesimale.

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019
Lexus Ux250h 4wd Luxury - 2020
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998

Si vede che non hai una Lancia Delta terza serie Impossibile trovare alcuni ricambi (e chi li ha li fa pagare 4 volte tanto il prezzo da nuovi) quali fanali posteriori, fanalini retronebbia, fari diurni, coppette cerchi in lega, modanature interni cromate, pannelli porta, pomello cambio, etc etc etc.
Sulle 156 sono in stato "non ordinabile" da Eper alcuni componenti vitali come tubi intercooler e altro. Su Giulietta (PREPARATI) stanno man mano sparendo un sacco di ricambi originali, ed è uscita di produzione l'altro ieri.
Stellantis ma prima ancora Fiat Auto non ha una gran lungimiranza coi ricambi. Poi entra in gioco anche tutto l'aftermarket di qualità infima che si trova in giro.

_________________
-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Ecco, abbiamo detto la stessa cosa

_________________
-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Sbaglio o i costruttori/importatori erano obbligati a mantenere la disponibilità di ricambi per almeno 20 anni dall'uscita dal listino del modello?

Avevo letto di una proposta di legge UE ma non saprei dirti se sia retroattiva. C'è il diritto alla riparazione ma credo che coinvolga solo gli elettrodomestici
https://www.lastampa.it/topnews/primo-p ... .40142621/

_________________
-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Infatti le Prius hanno ricambi per 50 anni

_________________
Lancia Ypsilon 0.9 TwinAir (01/2012) - 0.875cc/86hp (SGE 0.875) -
Mercedes-Benz W124 200E-16 (12/1992) - 1.998cc/136hp (M111.940) -
MINI Countryman Cooper SD (06/2020) - 1.995cc/190hp (B47C20B) -

Su Toyota, la differenza vera è nella qualità del pezzo OEM. Costa decisamente di più dell'aftermarket (che poi di aftermarket c'è veramente poco), ma se ti è durato 300mila km sull'auto, il ricambio te ne fa altri 300mila.

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019
Lexus Ux250h 4wd Luxury - 2020
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998

Esattamente.
Ti posso fare un esempio pratico sul mio J9.
C'è un difetto conosciuto sull'avantreno per cui, secondo l'uso gravoso, attorno ai 200-250 mila km può capitare che la testina dei bracci inferiori prendendo gioco si rompa sfilandosi.
La ruota resta li ma si adagia a terra.
Ci sono vari ricambi di terze parti che costano poco .. chi li ha provati si è trovato a doverli sostituire ben presto anche nell'ordine dei 30-50 mila km. Se monti i suoi a parità d'uso gravoso ne fai almeno altrettanti i nuovi.

Il kit ufficiale proviene dai magazzini giapponesi o arabi con spese di spedizione profondamente diverse tra loro. Se le prendi su siti tipo Autodoc, che vende solo non originali, risparmi dal 50 al 70% ma con il rischio di doverli cambiare 3-4 volte nello stesso arco di utilizzo (con i connessi rischi di sicurezza) e averne sempre una coppia dietro se fai roba gravosa perché non si sa. È roba che mi sono convinto funzioni bene solo per togliere giochi ad auto che stai per vendere.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Ma lo si vede in qualsiasi cosa. Il Transit ad esempio per chi conosce la storia sa' che è un mezzo del 2008 con 817 mila km all'attivo. Ovviamente è usurato in tutto (anche se ad onor del vero non dimostra affatto i km che ha, potrebbe averne tranquillamente un terzo) e quindi man mano che posso sto sostituendo tutti quei particolari di uso quotidiano prima che si spacchino definitivamente: tra questi particolari ci sono le maniglie esterne delle porte/portelloni. Dopo averne montata una di "concorrenza", pagata nemmeno poco e che è durata qualche mese, ho preso a comprare ricambi originali. Non ce n'è, sono imparagonabili. Che poi rovistando su ebay si trovano pure a prezzi decenti.

_________________
-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

E non hai visto bene...i pannelli porta di plasticone di avenger poi usati anche qui junior e 600....non sono quelli di 208/2008 ma sono di qualità peggiore :-):-)
La buv alfa bianca ha un frontale inguardabile e secondo me nemmeno moderno...secondo me la sensazione di "nuova arna" è ben presente...ma in Italia un pò venderà e anche in Francia...stlPsa ne ha piazzate un pò a Leasy e robe simili.

_________________
ALFA ROMEO GIULIETTA jtdm-2 20 170cv- distinctive-pack premium-pack sport 18 - Luglio 2010 -superati i 333.333 KM!!!

tanto non se ne sta vendendo mezza...la 600 è una catastrofe planetaria (leggevo di 5 o 6000 pezzi in Italia su tutto il 2024), ypsilon e junior mi sembrano ben avviate sulla stessa direttrice. Si vende solo la avenger che hanno azzeccato un po' meglio e si sono degnati di omologare anche manuale, per il resto ormai siamo a numeri da 4C. Va bene che si tratta di ricarrozzamenti della 208 che credo possano produrre praticamente sulla stessa linea di montaggio (per la ypsilon credo sia letteralmente così), ma con numeri di questo tipo non si giustifica manco il ricarrozzamento. Bah, la vedo male. Speriamo che almeno la Pandona la vendano.

a cattiva notizia è che junior è partita benino , quindi qualcuna ci tocca vederla in giro

Quella ancora più cattiva è che sta praticamente vendendo a spese della tonale (che già non era una VERA ALFA).

600 ad occhiometro comincia a vedersi da quando è uscita a benzina (è stata per mesi solo elettrica: ma 'ndo vai?)

_________________
Don't blindfold your eyes,
so loneliness becomes the law of a senseless life
Follow your steps and you will find
The unknown ways are on your mind

Per una cazzo di volta in cui si sperava che un'Alfa fosse un flop...

_________________
Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

Io comunque l'avrei chiamata Conato

_________________
-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Tonale ultima vera Fiat (ed è vero, c'è poco da ridere )

600 infatti l'hanno rovinata lanciandola solo bev, la gente l'ha vista, l'ha categorizzata come prodotto inutile e straprezzato e ora non sa più manco che esiste. Peccato perché tra quella e la Ypsilon (vista una stasera incredibilmente. A Rho ) non sarebbero nemmeno così brutte e urtanti per le retine... Molto meglio dell'"Alfa" almeno a mio parere.

So che questa domanda non è propriamente in topic ma anche la Ypsilon sta andando male?

A gennaio vedo 1400 Junior e 900 Ypsilon.
Sono 26esima e 41esima in classifica di vendita per modelli.

L'Audi A1 vende una 50ina di pezzi in più di Ypsilon, mentre di Avenger se ne vendono 4500.

Chiaro, un mese è poco per ricavare un dato.

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019
Lexus Ux250h 4wd Luxury - 2020
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998

Una parziale buona notizia è che mi pare di aver visto che le stanno vendendo meglio in Francia che in Italia (visto per la 600 in realtà, non so se pure le altre).

La Ypsilon, volendo essere possibilisti, la hanno posizionata altissima e quindi è normale che venda un cazz rispetto alla precedente ultradecennale. Boh, contenti loro.

Abbiam trovato il modo di far comprare le nostre auto ai francesi

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019
Lexus Ux250h 4wd Luxury - 2020
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998