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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun mar 21, 2022 3:57 pm 
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cometa rossa ha scritto:
Verissimo. Dopo essere stati castrati due anni a causa del flussometro, o quello che era, hanno tirato fuori un motore con i controcazzi. Viceversa imbarazzante l'unità propulsiva Mercedes; Hamilton non riusciva a superare Perez nemmeno con drs aperto; che dipenda dai radiatori in alto per l'assenza di fiancate, e quindi debba girare in maniera più conservativa pena potenziale surriscaldamento, non lo so.
Motore ex Honda dall'affidabilità di una duna anni '90

Sembra che alle RB siano saltate le pompe benzina (ogni macchina ne ha tre, ciascuna in un range di pressione).
Oggi ho anche capito come funzionava la furbata del flussimetro, se era quella.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun mar 21, 2022 4:03 pm 
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Magari non era solo quella, la "condanna" mi è sembrata eccessiva.

Come funzionava, in sintesi?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun mar 21, 2022 4:54 pm 
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La FIA aveva dato a tutti un flussometro per misurare la quantità di carburante che veniva mandata ai cilindri, questa quantità non doveva mai superare un dato valore, 100kg/ora istantanei: il flussometro però eseguiva la lettura periodicamente ad intervalli prefissati, tipo ogni secondo, in Ferrari pare avessero messo a punto un sistema di pompaggio sincronizzato con la lettura in modo da generare (e far passare) dei picchi di pressione con il massimo nel periodo fra due letture consecutive ed il minimo nell'istante della lettura, fottendo perciò il sistema di misurazione perchè mediamente passava più carburante. Infatti adesso le letture sono randomizzate e i dati che il flussometro invia alla FIA sono criptati, non più a disposizione del team che quindi non può più regolare eventuali pulsazioni in base alle letture.
In pratica questi non avevano violato il regolamento alla lettera perchè negli istanti della misurazione il valore era sempre entro il limite, ma ne avevano violato lo spirito scoprendo il modo di far passare più carburante (quindi aumentando la potenza max) in tutti i momenti in cui sapevano che il flussimetro non stava misurando.
Non avendo ammesso nulla, questa è la ricostruzione più veritiera e realistica che gira: ho letto pure di sistemi ad ultrasuoni che interferivano con il sistema di misurazione del flussimetro ma ci credo poco, gli avevano rivoltato la macchina da cima a fondo e non avevano trovato dispositivi del genere. Un flusso pulsato è invece relativamente facile da ottenere e, con un sistema di misurazione come quello del vecchio flussimetro, poteva effettivamente ingannarlo. Ora non più, vuoi per le pompe fornite direttamente dalla FIA, vuoi per le misurazioni randomizzate.


Ultima modifica di mjazz il mar mar 22, 2022 10:18 am, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun mar 21, 2022 5:06 pm 
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L'italico genio nel fottere le regole :D
E' semplicemente meraviglioso


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun mar 21, 2022 5:16 pm 
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Per me hanno preso l'idea dai diesel VW :leggi

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun mar 21, 2022 5:29 pm 
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cometa rossa ha scritto:
L'italico genio nel fottere le regole :D
E' semplicemente meraviglioso

Hanno preso spunto dal cartello di avviso velox per cui puoi sfangarla rallentando 20 metri prima di passarci davanti per poi riaccelerare: in Italia si annullano le multe quando manca l'avviso, in Francia ti inculano se ti beccano un navigatore con le indicazioni della posizione dei radar.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun mar 21, 2022 11:41 pm 
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mjazz ha scritto:
in Francia ti inculano se ti beccano un navigatore con le indicazioni della posizione dei radar.


...oggi ho tirato un'inchiodata dai 170, in discesa, notevolissima. Tacci dei francesi e di Waze che non li segnala

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 9:28 am 
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fritz287 ha scritto:
mjazz ha scritto:
in Francia ti inculano se ti beccano un navigatore con le indicazioni della posizione dei radar.


...oggi ho tirato un'inchiodata dai 170, in discesa, notevolissima. Tacci dei francesi e di Waze che non li segnala


Sì, in Francia i navi online disattivano quella funzione, è illegale.
Quelli onboard invece non la prevedono di default in tutta Europa, quantomeno quelli che ho usato io.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 9:47 am 
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Ammirazione per gli uomini Ferrari se avevano trovato quel trucchetto... molto italico farsi beccare

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Guidavo una Stelvio senza Apple CarPlay
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Guidavo una bella A6 SW TDI Grigio Floret. Veloce Comoda Bella Anonima
Guidavo una anonima e puzzolente 320d Touring MSport...
Guidavo una splendida Range Rover Evoque... Si, si girano tutti al semaforo...
Guidavo una fantastica A5 Sportback S-Line, 2.0 TDI 170cv...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 11:28 am 
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UGII ha scritto:
Ammirazione per gli uomini Ferrari se avevano trovato quel trucchetto... molto italico farsi beccare

Avevo letto anch'io che il trucchetto fosse quello della misurazione della quantità di benzina.
Per quello arrivarono ad un accordo con la FIA.
Gli altri Team, in primis MB, chiesero che i contenuti dell'accordo venissero resi pubblici, cosa che la FIA non ha mai fatto.

_________________
October 2010 + October 2011 + May & October 2012 + May & October 2013 + August 2014 + July 2015 + June & October 2016 + July 2018 Trip to Nuerburgring Nordschleife
***************************************
Gli inglesi hanno invaso le nostre terre anni fa…hanno bruciato le case dei nostri avi…hanno violentato le nostre donne e rubato i nostri cavalli….Stasera giochiamo contro di loro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 11:36 am 
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Ma poi non saranno affarazzi della Ferrari di quanta benzina consuma?? :alastio:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 12:05 pm 
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snoekie ha scritto:
UGII ha scritto:
Ammirazione per gli uomini Ferrari se avevano trovato quel trucchetto... molto italico farsi beccare

Avevo letto anch'io che il trucchetto fosse quello della misurazione della quantità di benzina.
Per quello arrivarono ad un accordo con la FIA.
Gli altri Team, in primis MB, chiesero che i contenuti dell'accordo venissero resi pubblici, cosa che la FIA non ha mai fatto.

Il punto è che se il maneggio era veramente quello, legalmente era difficilmente attaccabile e portarlo alla luce avrebbe comportato una magra figura per entrambi: per Ferrari, che aveva violato platealmente lo spirito della regola, per la FIA che si era fatta buggerare con un trucchetto da quattro soldi. E non mi sorprenderebbe se nell'accordo vi fossero delle righe a copertura di entrambe le parti, Ferrari e FIA.
Questo a patto che punto del contendere si limitasse al flussimetro e non ad altri aspetti mantenuti nel segreto e manco usciti come voce.
Poi vedi, secondo quest'articolo i tedeschi sapevano tutto dall'inizio... come facevano?
https://www.formulapassion.it/motorspor ... 84945.html
Bho.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 12:57 pm 
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mjazz ha scritto:
snoekie ha scritto:
UGII ha scritto:
Ammirazione per gli uomini Ferrari se avevano trovato quel trucchetto... molto italico farsi beccare

Avevo letto anch'io che il trucchetto fosse quello della misurazione della quantità di benzina.
Per quello arrivarono ad un accordo con la FIA.
Gli altri Team, in primis MB, chiesero che i contenuti dell'accordo venissero resi pubblici, cosa che la FIA non ha mai fatto.

Il punto è che se il maneggio era veramente quello, legalmente era difficilmente attaccabile e portarlo alla luce avrebbe comportato una magra figura per entrambi: per Ferrari, che aveva violato platealmente lo spirito della regola, per la FIA che si era fatta buggerare con un trucchetto da quattro soldi. E non mi sorprenderebbe se nell'accordo vi fossero delle righe a copertura di entrambe le parti, Ferrari e FIA.
Questo a patto che punto del contendere si limitasse al flussimetro e non ad altri aspetti mantenuti nel segreto e manco usciti come voce.
Poi vedi, secondo quest'articolo i tedeschi sapevano tutto dall'inizio... come facevano?
https://www.formulapassion.it/motorspor ... 84945.html
Bho.
Ma è chiaro che o lo sapevano o lo sospettavano fortemente, non è che arrivi in F1 dopo 3 anni di meccanica al serale...

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 12:59 pm 
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fritz287 ha scritto:
Ma poi non saranno affarazzi della Ferrari di quanta benzina consuma?? :alastio:

No, se c'è una regola che ti obbliga a consumare un tot di carburante / ora.
Il flussimetro serviva proprio a quello.
Non dimentichiamoci che alla base c'è l'equazione tot aria, tot benzina e tot numero di giri.
Tutti e tre i parametri sono regolamentati e misurati.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 1:48 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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snoekie ha scritto:
Ma è chiaro che o lo sapevano o lo sospettavano fortemente, non è che arrivi in F1 dopo 3 anni di meccanica al serale...
Ok, ma per "sospettare fortemente" e puntare il ditino proprio lì, vuol dire che dovevano sapere per bene come funzionava l'italico manino, questo lascia pensare che gli sia arrivato un suggerimento dall'interno ed è questo che mi lascia sorpreso, ma che bell'ambientino di merda.
fritz287 ha scritto:
Ma poi non saranno affarazzi della Ferrari di quanta benzina consuma?? :alastio:

Come detto da Snù, c'è una regola che dice che in ogni istante la quantità di carburante che viene inviata nei cilindri non deve superare i 100kg/h, non vale che se in un istante tu ne inietti 50kg/h, in quello successivo ne puoi iniettare 150 e siamo tutti contenti perchè la media fa 100.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 2:03 pm 
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non era più facile dare le dimensioni del serbatoio o il numero di litri ammessi e non prevedere rabbocchi?

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 2:21 pm 
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ste79 ha scritto:
non era più facile dare le dimensioni del serbatoio o il numero di litri ammessi e non prevedere rabbocchi?

Per contenere le potenze massime dei motori turbocompressi tocca limitare l'ingresso di aria e/o benzina; nei rally viene fatto da diversi anni restringendo l'ingresso di aria verso la turbina, a memoria la flangia a diametro fisso viene usata anche negli States in qualche campionato tipo nascar o roba del genere.
Non so perchè in F1 abbiano scelto di complicarsi la vita con i flussometri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 2:36 pm 
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mjazz ha scritto:
Ok, ma per "sospettare fortemente" e puntare il ditino proprio lì, vuol dire che dovevano sapere per bene come funzionava l'italico manino, questo lascia pensare che gli sia arrivato un suggerimento dall'interno ed è questo che mi lascia sorpreso, ma che bell'ambientino di merda...

Per sospettare o sapevano/sanno quali sono i metodi per aggirare i regolamenti, o hanno studiato la stessa soluzione (poi se l'hanno implementata o no non lo sappiamo), oppure qualcuno ha fatto la spia.
Alla fine la storia è sempre quella: a memoria mia non c'è mai stato un campionato dove uno o più team non abbiamo aggirato il regolamento, poi qualcuno è stato beccato e qualcuno l'ha sfangata.
Ma da sempre è così.
Oggi fanno cose più complicate da sgamare, una volta erano più naif e pittoreschi: mettevano dei finti serbatoi del liquido refrigerante nelle pance laterali o riempivano il serbatoio della benzina di pallini di piombo...

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 2:37 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:37 am
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mjazz ha scritto:
ste79 ha scritto:
non era più facile dare le dimensioni del serbatoio o il numero di litri ammessi e non prevedere rabbocchi?

Per contenere le potenze massime dei motori turbocompressi tocca limitare l'ingresso di aria e/o benzina; nei rally viene fatto da diversi anni restringendo l'ingresso di aria verso la turbina, a memoria la flangia a diametro fisso viene usata anche negli States in qualche campionato tipo nascar o roba del genere.
Non so perchè in F1 abbiano scelto di complicarsi la vita con i flussometri.

Toyota nei rally l'hanno beccata : avevano un turbo con la flangia che si spostava secondo la pressione

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mar mar 22, 2022 2:48 pm 
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snoekie ha scritto:
mjazz ha scritto:
ste79 ha scritto:
non era più facile dare le dimensioni del serbatoio o il numero di litri ammessi e non prevedere rabbocchi?

Per contenere le potenze massime dei motori turbocompressi tocca limitare l'ingresso di aria e/o benzina; nei rally viene fatto da diversi anni restringendo l'ingresso di aria verso la turbina, a memoria la flangia a diametro fisso viene usata anche negli States in qualche campionato tipo nascar o roba del genere.
Non so perchè in F1 abbiano scelto di complicarsi la vita con i flussometri.

Toyota nei rally l'hanno beccata : avevano un turbo con la flangia che si spostava secondo la pressione

https://rollingsteel.it/storie/rally-st ... nge-turbo/


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mer mar 23, 2022 5:16 pm 
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Certo che Hamilton sta proprio sui coglioni un po' a tutti (tipico dei più forti), è raro vedere un pilota parlarci così a lungo; figurarsi Verstappen, che dopo il duello con Leclerc ci parla così

https://fb.watch/bX0h6Gs8SJ/


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mer mar 23, 2022 5:23 pm 
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fritz287 ha scritto:

...oggi ho tirato un'inchiodata dai 170, in discesa, notevolissima. Tacci dei francesi e di Waze che non li segnala


Visto che waze non può segnare i velox, di solito ci mettono la posizione di una pattuglia. :okk

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: mer mar 23, 2022 8:52 pm 
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Anche in Austria non funziona il buon caro velox-segnalatore di Waze :(

@cometa: bellissimo siparietto!

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: gio mar 24, 2022 2:39 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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fritz287 ha scritto:
mjazz ha scritto:
in Francia ti inculano se ti beccano un navigatore con le indicazioni della posizione dei radar.


...oggi ho tirato un'inchiodata dai 170, in discesa, notevolissima. Tacci dei francesi e di Waze che non li segnala

https://www.gpone.com/it/2022/03/24/mot ... betti.html
:ridi


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: gio mar 24, 2022 3:36 pm 
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Basta fare i velox "da davanti" come in Svizzera...

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Esiste una quantità di oggetti meccanici che aumentano gli stimoli sessuali di certe donne: primo fra questi è la Porsche 911.

Guidare di traverso è una delle cose più belle che un uomo possa fare da vestito.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun mag 02, 2022 3:42 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Lo metto qui per non aprire apposito topic, ma se ritenete più opportuno, si può aprire.

Ufficiale: Porsche ed Audi entrano in F1. Non si sa ancora con che team, si vocifera Redbull e McLaren, ma devono ancora essere comunicati. Però da oggi l'annuncio è ufficiale


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun ago 01, 2022 9:30 am 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:37 am
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Ho visto la gara ieri, continuo a seguire la F1 che ormai annoierebbe anche un morto, lo so ...
Della gestione gomme della ferrari non ha nemmeno più senso parlarne.
Però la mia voglio scriverla lo stesso: al contrario di ciò che dicono i sapientoni di Sky e cioè che se vuoi tentare di vincere contro un mostro come la RB devi fare l'opposto di quello che fanno loro nella speranza di imbroccarla giusta, io inizierei a copiare le loro strategie, si sa mai che si riesca a vincere una gara.
Non sono diventato ferrarista, lo ero una volta e non la tiferò mai più, ma sono disposto a tifare Leclerc pur di non veder vincere l'olandesina.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun ago 01, 2022 9:43 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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snoekie ha scritto:
Ho visto la gara ieri, continuo a seguire la F1 che ormai annoierebbe anche un morto, lo so ...

A dire il vero quest'anno è pure emozionte, rispetto al solito standard. E quando diventa noioso, ci pensa il muretto Ferrari a metterci un po' di pepe

Cita:
Della gestione gomme della ferrari non ha nemmeno più senso parlarne.
Però la mia voglio scriverla lo stesso: al contrario di ciò che dicono i sapientoni di Sky e cioè che se vuoi tentare di vincere contro un mostro come la RB devi fare l'opposto di quello che fanno loro nella speranza di imbroccarla giusta, io inizierei a copiare le loro strategie, si sa mai che si riesca a vincere una gara.
Non sono diventato ferrarista, lo ero una volta e non la tiferò mai più, ma sono disposto a tifare Leclerc pur di non veder vincere l'olandesina.


Io dico solo che se parti secondo e terzo non puoi finire dietro le RB, soprattutto su un ciircuito dove passare sarebbe difficile. Ma se proprio vogliamo spaccare il capello, almeno fai due strategie diverse per le due auto, fanne partire una con le rosse ed una con le gialle, almeno dimezzi il rischio di aver fatto una cagata.
Quest'anno non ne imbroccano una manco per sbaglio, imbarazzanti, semplicemente imbarazzanti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun ago 01, 2022 3:37 pm 
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Quando ho visto Binotto lasciare il muretto ho pensato che fosse andato a rassegnare le dimissioni.
Poi invece è tornato al suo posto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ferrari F1-75
MessaggioInviato: lun ago 01, 2022 3:44 pm 
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Io mi stupisco che oggi sia ancora al suo posto. Perchè non è la prima stupidata che fanno ai box, ma quella di ieri è enorme


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